Discussione:
Canto gregoriano
(troppo vecchio per rispondere)
Sammertaim
2013-04-04 16:48:11 UTC
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Un saluto a tutti,
utilizzo normalmente MuseScore per ribattere in "bella copia" degli
spartiti per un piccolo coro; volendo fare la stessa cosa per il Canto
Gregoriano.

Mi sono però ritrovato in una specie di giungla di programmi non
aggiornati o a pagamento ...

La mia attenzione si è comunque ristretta su LilyPond (
http://lilypond.org/ ), per il quale esiste una validissima interfaccia
(IMVHO), Frescobaldi ( http://www.frescobaldi.org/download ), e
Gregorio, disposto ad imparare l'utilizzo e la sintassi di questi
programmi, della famiglia di TeX vero? :-) (se no ho pure sbagliato NG).

Il fatto che (spero per mia ignoranza) non abbia capito come si faccia a
far comparire l'iniziale più grande all'inizio del rigo e una maggiore
comprensibilità complessiva mi ha fatto orientare su Gregorio.

Malgrado sul sito vengano descritte dettagliatamente (ameno mi pareva
.) le procedure per l'installazione sia per Windows che per Linux (uso
UbuntuStudio 12.10), ho incontrato un'iradidio di problemi, che
preferisco non enumerare per non farla troppo lunga, sia con TexLive +
Gregorio con Windows come per Scribus + Gregorio con UbuntuStudio.

Chiedo quindi se possibile un aiuto per capire come si possano inserire
le iniziali con Frescobaldi o se qualcuno sa spiegarmi passo passo come
riuscire a far funzionare Gregorio.

Altrimenti ci sono Finale più Medieval, ma circa 700 Euro sono troppi,
per me ma anche in assoluto, ritengo.

Grazie.
Guido Milanese
2013-04-04 22:17:46 UTC
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Uso Gregorio da tempo (su xubuntu, con TeX installato seguendo la
preziosa guido di Enrico Gregorio) e non ho trovato particolari problemi
nelle varie installazioni che ho effettuato negli anni. Non ho mai
interfacciato Gregorio con Scribus, tuttavia. Trovo che vada bene da
solo, nel senso che si possono realizzare documenti TeX anche complessi
inserendo i vari "spartiti" realizzati. Non sono d'accordo sulla scelta
di utilizzare Omega, LuaTeX ecc. -- personalmente preferirei semmai
XeLaTeX, ma questo è un altro discorso.
Forse posso essere utile se capisco quali sono i vari problemi. Segnalo
comunque che c'è un ottimo gruppo di discussione specializzato
(gregorio-***@gna.org), dove quando ho avuto difficoltà ho quasi
sempre trovato aiuto.

Cordialmente,
Guido Milanese
Sammertaim
2013-04-07 18:03:48 UTC
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Post by Guido Milanese
Uso Gregorio da tempo (su xubuntu,
Beato te ... :( Te lo sarai meritato comunque, studiando TeX certi
problemi li avrai risolti come "scontati".

A me per dire non funziona nemmeno La pagina web indicata su
http://forum.musicasacra.com/forum/discussion/3733/instant-chant-engraving-with-gregorio/p1
.. NON ottengo neumi, ma scarabocchi
Post by Guido Milanese
con TeX installato seguendo la preziosa guido di Enrico Gregorio
Che si chiama Gregorio, porcaccia la miseria, e ogni ricerca che faccio
per Gregorio (il programma) mi fornisce risultati con Gregorio (la
persona) :-((

Per esempio: LyX pu� caricare i file di Gregorio? E chi mai potr� saperlo,
se trovo i riferimenti a Enrico G.??
Post by Guido Milanese
non ho trovato particolari problemi nelle varie installazioni che ho
effettuato negli anni. Non ho mai interfacciato Gregorio con Scribus,
tuttavia.
Io non ho fatto altro che seguire rispettosamente (nei limiti delle mie
capacit� - sono ignorante di TeX: si era capito?) le istruzioni trovate
nella home page di Gregorio (il programma ..). La mia sensazione � di
trovarmi in un mare di cose incomplete, lasciate a mezzo e parzialmente
obsolete. Per dire, sul sito di Gregorio si parla di TexLive 2009 o 2010,
ma ho trovato solo la versione 2013, quelle precedenti sono impossibili da
trovare ..

A me sarebbe piaciuto che TexLive funzionasse "al volo", senza dovermi
trovare in questi misteriosi problemi a monte della realizzazione di uno
spartito. Per questo mi piace Frescobaldi, con cui si scrive il sorgente
(se si chiama cos�) testuale LilyPond, ma poi con un tasto si pu� vedere
in un lampo l'anteprima dello spartito. Solo che non ho capito SE si
possono impostare le iniziali.
Post by Guido Milanese
Trovo che vada bene da solo, nel senso che si possono realizzare
documenti TeX anche complessi inserendo i vari "spartiti" realizzati.
Non sono d'accordo sulla scelta di utilizzare Omega, LuaTeX ecc. --
personalmente preferirei semmai XeLaTeX, ma questo è un altro discorso.
???
Post by Guido Milanese
Forse posso essere utile se capisco quali sono i vari problemi.
Ma li capissi io, per cominciare ... :) :\
Post by Guido Milanese
Segnalo comunque che c'è un ottimo gruppo di discussione specializzato
sempre trovato aiuto.
Ho visto un thread
http://www.mail-archive.com/gregorio-***@gna.org/msg01081.html che
prover� a seguire
Post by Guido Milanese
Cordialmente,
Guido Milanese
Grazie per la risposta, ti terr� informato.
Enrico Gregorio
2013-04-07 20:41:10 UTC
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Post by Sammertaim
Post by Guido Milanese
Uso Gregorio da tempo (su xubuntu,
Beato te ... :( Te lo sarai meritato comunque, studiando TeX certi
problemi li avrai risolti come "scontati".
A me per dire non funziona nemmeno La pagina web indicata su
http://forum.musicasacra.com/forum/discussion/3733/instant-chant-engraving-wit
h-gregorio/p1
.. NON ottengo neumi, ma scarabocchi
Post by Guido Milanese
con TeX installato seguendo la preziosa guido di Enrico Gregorio
Che si chiama Gregorio, porcaccia la miseria, e ogni ricerca che faccio
per Gregorio (il programma) mi fornisce risultati con Gregorio (la
persona) :-((
Per esempio: LyX puricare i file di Gregorio? E chi mai potraperlo,
se trovo i riferimenti a Enrico G.??
Mi dispiace, ma non posso farci nulla.
Post by Sammertaim
Post by Guido Milanese
non ho trovato particolari problemi nelle varie installazioni che ho
effettuato negli anni. Non ho mai interfacciato Gregorio con Scribus,
tuttavia.
Io non ho fatto altro che seguire rispettosamente (nei limiti delle mie
capacit sono ignorante di TeX: si era capito?) le istruzioni trovate
nella home page di Gregorio (il programma ..). La mia sensazione i
trovarmi in un mare di cose incomplete, lasciate a mezzo e parzialmente
obsolete. Per dire, sul sito di Gregorio si parla di TexLive 2009 o 2010,
ma ho trovato solo la versione 2013, quelle precedenti sono impossibili da
trovare ..
Quello che vale per la 2009 e la 2010 vale altrettanto
per la 2012 (la 2013 ancora non c'è).
Post by Sammertaim
A me sarebbe piaciuto che TexLive funzionasse "al volo", senza dovermi
trovare in questi misteriosi problemi a monte della realizzazione di uno
spartito. Per questo mi piace Frescobaldi, con cui si scrive il sorgente
(se si chiama costestuale LilyPond, ma poi con un tasto si pudere
in un lampo l'anteprima dello spartito. Solo che non ho capito SE si
possono impostare le iniziali.
Non è colpa di TeX Live, ma degli sviluppatori di Gregorio
(quello della musica) che non vogliono collaborare con TeX Live.
Post by Sammertaim
[...]
Una volta ho provato a installarlo, ne ho scritto qui:

<http://tex.stackexchange.com/questions/14265/how-to-install-gregorio-pa
ckage-on-ubuntu-with-texlive-installed/14384#14384>

Ciao
Enrico
Sammertaim
2013-04-07 21:08:08 UTC
Permalink
Enrico Gregorio <***@in.rete.it> ha scritto:

Riprendo da qui ...
Post by Enrico Gregorio
<http://tex.stackexchange.com/questions/14265/how-to-install-gregorio-pa
ckage-on-ubuntu-with-texlive-installed/14384#14384>
Io però sto cercando di installarlo in W7 ... comunque: ho seguito (ho provato
almeno ..) le indicazioni da

http://www.mail-archive.com/gregorio-***@gna.org/msg01081.html

e da

http://tex.stackexchange.com/questions/103517/texlive-and-gregorio-manual-font-installation/103535#103535

(almeno ci sto provando a farlo funzionare!), ma quando do il comando

mktexlsr c:\texlive\texmf-local\fonts

ottengo:

Cannot open c:/texlive/texmf-local/fonts/ls-R to write.
mktexslr: Done.


Ho provato a ingannarlo creando io quella directory, ma niente.

E se provo a compilare (si dice così?) il solito main.tex ottengo nell'output,
in fondo, questo messaggio:

! Undefined control sequence.
l.132 \greloadluamodule
{gregoriotex}
?


E mo'??

Grazie ancora.
Guido Milanese
2013-04-08 17:15:00 UTC
Permalink
Il servizio online mi sembra la soluzione più semplice. Questo servizio
funziona molto bene con un piccolo problema:

http://illuminarepublications.com/gregorio/

Il file PDF che si ottiene è un disastro online con Firefox ma va
benissimo con google-chrome. Non ho provato con Explorer perché non lo
uso; se si salva va comunque OK anche con Firefox. Puoi scegliere il
tipo di carattere che vuoi, le dimensioni ecc. Splendido lavoro, ti leva
tutte le seccature del lavoro in locale.

Prova a fare così:
* apri la pagina su indicata
* cancella l'indicazione (c4) che trovi in fondo al form
* copia questo:

(c3)No(d)tum(fe~) fe(eh)cit(hi~)
Do(iv/hhof/hiHG/hiFD/f/hhoi/h/hf)-minus()

Si tratta dell'inizio del versetto del Graduale /Ad te levavi/ (è un
esempio che ho messo nell'articolo che ho scritto per la miscellanea in
onore di Baroffio, appena uscita). Ho fatto lo stesso per molti altri
miei articoli ed è sempre andato benissimo. Tra l'altro se conosci bene
il gregoriano vedrai che ho usato l'oriscus in due casi dove la Vaticana
usa il punctum normale.

* clicca su Preview, poi clicca di nuovo per eliminare il Preview.
Non tornare indietro con il browser altrimenti riparti dal via.
* se il Preview ti va bene, clicca su Gregorio PDF e salva il PDF.
* siccome il PDF è con "crop" significa che viene della dimensione
giusta per l'immagine. Puoi copiarlo, inserirlo in un file di quello che
vuoi (tremo pronunciando la parola Word, ma eccotela).
In assoluto è il sistema più facile. Purtroppo la questione Firefox
non la capisco ma se installi Chrome risolvi tutto. Ti fai i PDF di quel
che ti serve, li importi in Scribus o quel che vuoi, e fatto.

se serve altro ci sono.
Guido mil.
PS se vuoi cercare Gregorio ma non il prof. Gregorio scrivi /Gregorio
software chant/ e il professore si ritrae dai risultati di Google.

http://docenti.unicatt.it/ita/guido_fabrizio_milanese/
Sammertaim
2013-04-08 21:44:33 UTC
Permalink
Il servizio online mi sembra la soluzione pi� semplice.
[�]
In assoluto � il sistema pi� facile.
Oh porchissima miseria � in effetti ho provato a chiamare entrambe le pagine
online, sia quella che dici tu che quella che avevo trovato io, con IE (Chrome
non mi � simpatico, cerca di farsi installare in mille modi) et voil� la resa �
OTTIMA! Incredibile, mica avevo pensato che potesse essere un problema di browser!

Tra i due siti preferisco http://gregorio.gabrielmass.com/ che mi d� un file gi�
impaginato correttamente, volendo con PDF-Xchange posso sovrapporre alla lettera
iniziale un�immagine grafica di una iniziale pi� �fiorita�
Tra l'altro se conosci bene il gregoriano
Ehm .,.. no, non lo conosco � :-\ diciamo che volevo trovare il modo di
riuscire a riscrivere qualche brano che nel caso arriva nel coro sotto forma di
fotocopia, come faccio usualmente con MuseScore
Puoi copiarlo, inserirlo in un file di quello che vuoi
(tremo pronunciando la parola Word, ma eccotela).
Beh su UN computer a casa l�ho messo, per avere la compatibilit� esatta con i
file che mi capitano, oltretutto una regolare Home-Office
se serve altro ci sono.
Ti ringrazio moltissimo, almeno adesso posso *cominciare* a imparare ad usare
Gregorio, anche se preferirei riuscire a far funzionare l�originale. Ma almeno
adesso ho una scorciatoia funzionante.

Buonanotte. :-)
Daniele Tricoli
2013-04-09 14:10:23 UTC
Permalink
Post by Sammertaim
Che si chiama Gregorio, porcaccia la miseria, e ogni ricerca che faccio
per Gregorio (il programma) mi fornisce risultati con Gregorio (la
persona) :-((
Tutti non possiamo che essere grati ad Enrico per i suoi contributi! :)

Per risolvere il tuo problema basta affinare un po' la ricerca. ;)

Ad esempio usando Google:
https://encrypted.google.com/search?hl=en&q=latex%20gregorio%20-enrico

HTH,
--
Daniele Tricoli 'Eriol'
http://mornie.org
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